Ο υπουργός απάντησε οτι για την υπόθεση εκδικάζονται εδώ και χρόνια αγωγές και ότι το Δημόσιο γνωρίζει να υπερασπιστεί τα συμφέροντά του.
Μάλιστα ..καθησύχασε το σώμα λέγοντας οτι «το θέμα το χειρίζεται το Νομικό Συμβούλιο του Κράτους σε συνεργασία με την Κτηματική Εταιρεία του Δημοσίου και σε καμία περίπτωση ειδική σύμβουλος του υπουργού».
Η συζήτησ στη Βουλή είχε ως εξής:(από τα επίσημα πρακτικά)
Αναφορές-Ερωτήσεις Πρώτου Κύκλου.
Πρώτη είναι η με αριθμό 2737/27.4.2007 αναφορά του Βουλευτή του Πανελληνίου Σοσιαλιστικού Κινήματος κ. Κωνσταντίνου Γείτονα προς τον Υπουργό Οικονομίας και Οικονομικών, σχετικά με την προστασία του πρώην κτήματος Καρρά που βρίσκεται στα όρια των δήμων Ηλιούπολης, Αργυρούπολης και Αλίμου από διεκδικήσεις των κληρονόμων Νάστου.
Η αναφορά του κυρίου Γείτονα έχει ως εξής:
«Το ψήφισμα των δημοτικών συμβουλίων Ηλιούπολης, Αργυρούπολης και Ελληνικού, που κατετέθη ως αναφορά, αφορά στην προστασία της δημόσιας περιουσίας από διεκδικήσεις των κληρονόμων Νάστου.
Συγκεκριμένα ερωτάται ο κύριος Υπουργός Οικονομίας και Οικονομικών σχετικά με πράξεις και παραλείψεις της Κτηματικής Εταιρείας του Δημοσίου να δώσει στους τρεις δήμους Ηλιούπολης, Αργυρούπολης και Ελληνικού οριστικά παραχωρητήρια για την δημόσια περιουσία στο πρώην κτήμα Καρρά μέρος της περιουσίας Νάστου, καθώς και τον καθορισμό των χρήσεων γης και την τροποποίηση του ρυμοτομικού σχεδίου».
Ο κύριος Υπουργός έχει το λόγο.
ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΑΛΟΓΟΣΚΟΥΦΗΣ (Υπουργός Οικονομίας και Οικονομικών): Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, οι κτηματικές υπηρεσίες Αθηνών και Πειραιά ως αρμόδιες για την προστασία των δημοσίων κτημάτων προβαίνουν στη διενέργεια αυτοψιών για τη διαπίστωση της υφιστάμενης κατάστασης των δημοσίων κτημάτων της περιοχής αρμοδιότητάς τους που έχουν καταγραφεί με την υπ’ αριθμόν 39501246984 απόφαση του Υφυπουργού Οικονομικών.
‘Οσον αφορά στις παραχωρήσεις εκτάσεων του δημοσίου, αρμόδια σύμφωνα με τις διατάξεις του νόμου 973/79 είναι Κτηματική Εταιρεία του Δημοσίου η οποία έχει τη διαχείριση και την εκμετάλλευση αυτών των ακινήτων. Η Κτηματική Εταιρεία του Δημοσίου έχει παραχωρήσει πολλά από τα πιο πάνω δημόσια κτήματα στην περιοχή Ηλιούπολης κατά χρήση στο Δήμο Ηλιούπολης με σκοπό τη δημιουργία παιδικών χαρών, χώρων πρασίνου, γηπέδων και λοιπών κοινωφελών έργων προς όφελος των κατοίκων της περιοχής.
Επίσης, σε μερικά από αυτά έχουν οικοδομηθεί παιδικοί σταθμοί και άλλα κτίρια δημοσίου συμφέροντος. Εκτός από το Δήμο Ηλιούπολης έχουν παραχωρηθεί κατά χρήση δημόσια κτήματα και σε άλλους φορείς όπως το Σωματείο Ατόμων με Ειδικές Ανάγκες «Ερμής», στον Οργανισμό Προώθησης Εξαγωγών, στο Μουσείο Εθνικής Αντίστασης, στο Σώμα Ελλήνων Οδηγών, στην Ελληνική Εταιρεία για την σκλήρυνση κατά πλάκας, στην Αρχιεπισκοπή Αθηνών, για τη δημιουργία πολυδύναμου πνευματικού κέντρου κ.λπ.
Επίσης, υπάρχουν αρκετά δημόσια κτήματα τα οποία χρησιμοποιούνται για τους ίδιους ως άνω σκοπούς από το Δήμο Ηλιούπολης χωρίς να του έχουν παραχωρηθεί με αντίστοιχες αποφάσεις του διοικητικού συμβουλίου της ΚΕΔ. Και στους Δήμους Αλίμου και Αργυρούπολης, έχουν παραχωρηθεί κατά χρήση από την ΚΕΔ δημόσια κτήματα που έχουν καταγραφεί ύστερα από την προαναφερόμενη απόφαση του Υφυπουργού Οικονομικων, δηλαδή την απόφαση του 1984 για παιδική χαρά, παιδικό σταθμό, κ.λπ.
Αυτά, σαν απάντηση του κυρίου Βουλευτού.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ (¶ννα Μπενάκη-Ψαρούδα): Ο κ. Γείτονας έχει το λόγο.
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΓΕΙΤΟΝΑΣ: Κυρία Πρόεδρε, ο κύριος Υπουργός όχι μόνον δεν με ικανοποίησε, αλλά με απογοήτευσε με την απάντησή του.
(PD)
(XP)
Κύριε Υπουργέ, οι δήμοι και οι πολίτες Αργυρούπολης, Ηλιούπολης και Αλίμου είναι σε εγρήγορση και σε κινητοποιήσεις, προκείμενου να προστατεύσουν δημόσια γη που είναι στα όρια των δήμων τους από διεκδικητές, από διεκδικήσεις των κληρονόμων Νάστου. Εγώ κατέθεσα αναφορά με το ψήφισμα των δήμων. Το Υπουργείο Δικαιοσύνης που απάντησε και επιβεβαίωσε ότι γίνεται πραγματικά προκαταρκτική εξέταση για τη διακρίβωση τυχόν εγκληματικών πράξεων ύστερα από παράσταση των δημάρχων στον εισαγγελέα του Αρείου Πάγου. Εσείς δεν απαντήσατε και έρχεστε σήμερα και μου λέτε τι παραχωρήθηκε στο παρελθόν από άλλες κυβερνήσεις μετά από διεκδικήσεις των κατοίκων, ενώ τα ερωτήματα είναι σαφή: Εάν θα δοθούν τα οριστικά παραχωρητήρια. Η ΚΕΔ έχει ανακαλέσει τα συγκεκριμένα παραχωρητήρια. Το δεύτερο είναι εάν θα αλλάξουν οι χρήσεις γης με αλλαγή του ρυμοτομικού σχεδίου, έτσι ώστε να κατοχυρωθούν αυτά τα δημόσια κτήματα και να αξιοποιηθούν προς όφελος του κοινωνικού συνόλου.
Δεν κατάλαβα. Δεν αντιληφθήκατε το αίτημα των κατοίκων και των τριών δήμων; Είναι αποφασισμένοι, κύριε Υπουργέ, οι δήμαρχοι και η θέση τους είναι καθαρή. Η θέση είναι αυτή που σας είπα. Αυτά ζητούν, ήρθησαν οι αποφάσεις για τα παραχωρητήρια, για να γίνουν δήθεν οριστικά και τα οριστικά παραχωρητήρια δεν δίνονται. Δεν κατάλαβα γιατί το κάνετε. Ποιους θέλετε να προστατεύσετε; Εγώ, κύριε Υπουργέ, δεν θέλω να πιστέψω αυτό που καταγγέλλουν οι δήμαρχοι ότι ειδική σύμβουλος στο Υπουργείο σας επηρεάζει τις αποφάσεις σας. Πραγματικά δεν θέλω να το πιστέψω και ξέρετε ότι το εννοώ αυτό που λέω, αλλά δεν μπορώ να μην εκπλαγώ με την απάντησή σας. Δεν μου απαντάτε στο συγκεκριμένο αίτημα.
Κύριε Υπουργέ, θέλω να σας πω ότι τελευταία υπάρχουν διεκδικήσεις σε όλο το λεκανοπέδιο. Έχει ανοίξει η όρεξη διεκδικητών. Κάπου τους κλείσατε το μάτι με αποφάσεις σας. Με καθυστερήσεις διοικητικών αποφάσεων, αλλά και με διάφορες δικαστικές αποφάσεις, έχουμε γεμίσει το λεκανοπέδιο από μνηστήρες από την Πετρούπολη και το Περιστέρι, όπου διεκδικούνται από τη Μονή Λαμίας μέχρι την Ηλιούπολη, τον ¶λιμο και την Αργυρούπολη, που μιλούμε. Το είδαμε στην παραλία. Είδαμε πρόσφατα –και δεν σας δίδαξε τίποτε, ευτυχώς την αποσύρατε- την τροπολογία με την οποία ανοίγατε όρεξη σε καταπατητές στα δάση, και ελπίζω να σας συνετίσει η ευθύνη σας για τη μεγάλη πυρκαγιά στην Πάρνηθα.
Έρχεστε σήμερα, λοιπόν, και δεν μου απαντάτε. Σας παρακαλώ. Περιμένουν οι κάτοικοι μια οριστική απάντηση.
(Στο σημείο αυτό κτυπάει το κουδούνι λήξεως του χρόνου ομιλίας του κυρίου Βουλευτή)
ΠΡΟΕΔΡΟΣ (¶ννα Μπενάκη - Ψαρούδα): Κύριε Γείτονα, συμπληρώθηκε ο χρόνος σας.
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΓΕΙΤΟΝΑΣ: Τελειώνω, κυρία Πρόεδρε. Είχε αναβληθεί αυτή, όπως ξέρετε. Εγώ κατέθεσε αναφορά...
ΠΡΟΕΔΡΟΣ (¶ννα Μπενάκη - Ψαρούδα): Ναι, αλλά αυτό δεν νομιμοποιεί σε παράταση του χρόνου.
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΓΕΙΤΟΝΑΣ: Ναι, κυρία Πρόεδρε, δεν νομιμοποιεί σε παράταση του χρόνου, αλλά δεν είμαστε και τηλεγραφητές. Πολλές φορές υπάρχει ανοχή και ευχαριστώ για την ανοχή σας!
Θέλω να πω, λοιπόν, στον κύριο Υπουργό ότι δεν είναι απλό το θέμα. Μια είναι η καθαρή λύση να ακούσετε τη φωνή των κατοίκων και να ανταποκριθείτε στο δίκαιο αίτημά τους.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ (¶ννα Μπενάκη - Ψαρούδα): Ορίστε, κύριε Υπουργέ, έχετε το λόγο.
ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΑΛΟΓΟΣΚΟΥΦΗΣ (Υπουργός Οικονομίας και Οικονομικών): Πρέπει εγώ να πω ότι με απογοήτευσε ο κ. Γείτονας για τους υπαινιγμούς που διατύπωσε.
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΓΕΙΤΟΝΑΣ: Δεν διατύπωσα κανέναν υπαινιγμό.
ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΑΛΟΓΟΣΚΟΥΦΗΣ (Υπουργός Οικονομίας και Οικονομικών): Να σας πληροφορήσω ότι γι’ αυτά τα δημόσια κτήματα βρίσκονται σε εξέλιξη αγωγές ενώπιον του Πολυμελούς Πρωτοδικείου Αθηνών εδώ και πάρα πολλά χρόνια. Είναι μια μακρά δικαστική διαμάχη στην οποία κάποιοι ιδιώτες ζητούν να αναγνωριστούν κύριοι κάποιων δημοσίων κτημάτων. Αυτές οι αγωγές βρίσκονται σε εξέλιξη και όσον αφορά την προστασία του δημοσίου πλούτου από το Υπουργείο Οικονομικών το χειρίζονται οι εκπρόσωποι του Νομικού Συμβουλίου του κράτους –δεν το χειρίζεται κανένας ειδικός σύμβουλος- σε συνεργασία με την ΚΕΔ.
Τώρα, οι υπαινιγμοί που αφήνετε για ιδιώτες οι οποίοι μπορεί να έχουν κάποιες αστικές διαφορές με το δημόσιο δεν αφορούν το Υπουργείο και λυπάμαι που διατυπώσατε αυτούς τους υπαινιγμούς. Και βλέπω ότι το ΠΑ.ΣΟ.Κ. έχει υιοθετήσει ως τακτική του τις προσωπικές επιθέσεις και τους προσωπικούς υπαινιγμούς. Έλαβε σήμερα γνώση, κυρία Πρόεδρε, μιας ερώτησης της υπ’ αριθμόν 10.000 έξι Βουλευτών του ΠΑ.ΣΟ.Κ., η οποία είναι μια παραληρηματική, κακόβουλη και συκοφαντική ερώτηση απαράδεκτου χαρακτήρα.
Οι κακόβουλες επιθέσεις είτε σε μένα είτε στους συνεργάτες μου είτε στην οικογένειά μου, όπως αυτή στην ερώτηση, ή οι υπαινιγμοί που άφησε ο κ. Γείτονας, δεν πρόκειται να έχουν αποτελέσματα. Απλώς αποκαλύπτουν το πολιτικό αδιέξοδο αυτών που τις εκτοξεύουν.
(GK)
(1PD)
Διότι είναι σαφές, κυρίες και κύριοι της Αξιωματικής Αντιπολίτευσης, ότι είστε σε πανικό. Αποκαλύφθηκε ότι επί των ημερών σας δημιουργήθηκε και γιγαντώθηκε το σύστημα εκμετάλλευσης των επενδύσεων των ταμείων. Εσείς το δημιουργήσατε και εσείς το θρέψατε. Το απεκάλυψε χθες ο Πρωθυπουργός.
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΓΕΙΤΟΝΑΣ: Για τα ακίνητα να μας πείτε!
ΠΡΟΕΔΡΟΣ (¶ννα Μπενάκη-Ψαρούδα): Παρακαλώ.
ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΑΛΟΓΟΣΚΟΥΦΗΣ (Υπουργός Οικονομίας και Οικονομικών): Αντίθετα, εμείς το αποκαλύψατε και τους οδηγούμε στη δικαιοσύνη.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ (¶ννα Μπενάκη-Ψαρούδα): Κύριε Υπουργέ, στο θέμα.
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΓΕΙΤΟΝΑΣ: Για την «ταμπακιέρα» να μας πει, κυρία Πρόεδρε!
ΠΡΟΕΔΡΟΣ (¶ννα Μπενάκη-Ψαρούδα): Για την «ταμπακιέρα» φεύγουν πολλοί. Δεν είναι μόνο ο κύριος Υπουργός.
Ορίστε, κύριε Υπουργέ.
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΓΕΙΤΟΝΑΣ: Εγώ δεν ξέφυγα, κυρία Πρόεδρε! Σε εμένα απαντά!
ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΑΛΟΓΟΣΚΟΥΦΗΣ (Υπουργός Οικονομίας και Οικονομικών): Καλώ, λοιπόν, τους «Κλουζώ» της Αξιωματικής Αντιπολίτευσης που υπογράφουν και την απαράδεκτη ερώτηση και διατυπώνουν αυτούς τους απαράδεκτους υπαινιγμούς να ερευνήσουν τα του οίκου τους.
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΓΕΙΤΟΝΑΣ: Κύριε Υπουργέ, δεν απαντήσατε και αυτό με υποψιάζει.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ (¶ννα Μπενάκη-Ψαρούδα): Ευχαριστούμε πολύ.
