Εύχομαι στον κο Βαλασόπουλο το βράδυ των εκλογών να μην είναι υπό αμφισβήτηση.

Ο Γιώργος Βλαχάκης συνομιλεί με τον Γίαννη Τσάκωνα
Με το Γιάννη Τσάκωνα είχαμε χρόνια τώρα ένα "γεια σου Γιώργο" , "γειά σου Γιάννη". Τίποτα άλλο. Η διστακτικότητα μου να τον πλησιάσω περισσότερο ήταν επειδή είχα ακούσει διάφορα άσκημα πράγματα γύρω από το όνομά του, που κρατούσαν από πολύ παλιά. Δεν είχαμε ποτέ συζητήσει για να να διευκρινίσω περισσότερο τα πράγματα. Τον Γιάννη τον Τσάκωνα [ ΤΣ.Γ] τον έμαθα αργότερα ως ένθερμο και σκληροπυρηνικό θιασώτη της υποψηφιότητας του Βασίλη Βαλασόπουλου ως Δημάρχου στην πόλη. Από τον πρώτο καιρό που εμφανίστηκε ο Βασίλης με αυτή την πρόθεση. Ο Γιάννης ο Τσάκωνας μάλιστα είχα μάθει ότι σε γνωστή καφετέρια της πόλης πέταξε την ιδέα ότι έπρεπε  να μου δώθεί ένα μάθημα , τότε που είχα στείλει την ανοικτή επιστολή στον Βασίλη. Βέβαια τώρα στην κατ ιδίαν συνομιλία μας το αρνήθηκε. Δε βαριέσαι. Εξ άλλου ποτέ η απειλή δεν έγινε πράξη. Πολιτικός πολιτισμός γαρ.
Όταν έμαθα όμως ότι τις τελευταίες μέρες τα τσούγκρισε με τον Βαλασόπουλο ένιωσα ότι έπρεπε οπωσδήποτε να συνομιλήσω μαζί του δημόσια. Ήταν θεαματικό ότι ο ένθερμος υποστηρικτής ενός πολιτικού προσώπου, γίνεται ξαφνικά κατήγορος. Βρήκα το τηλεφωνό του, επικοινωνήσαμε και είπαμε αυτά που θα διαβάσετε.
Νομίζω ότι όλοι στην Δημοκρατία μας πρέπει να έχουν ευκαιρία λόγου. Ο όποιος αντίλογος δικός σας.

"Είμαι γέννημα θρέμμα της Ηλιούπολης από το 1952"
Γ.Β. : κε Τσάκωνα ευχαριστώ που δεχτήκατε την πρόσκλησή μου να συνομιλήσουμε δημόσια μαζί. Ομολογώ ότι αφορμή της πρόσκλησής μου ήταν η πληροφορία που έφτασε στα αυτιά μου για κάποια θέματα που δημιουργήθηκαn στην συνεργασία σας με τον κ. Βαλασόπουλο. Όμως επειδή ως πρόσωπο δεν σας ξέρω καλά, θα ήθελα ξεκινώντας την κουβέντα μας να μου δώσετε ένα μικρό στίγμα της παρουσίας σας στην Ηλιούπολη.

ΤΣ.Γ. : κ Βλαχάκη θα σας ευχαριστήσω και εγώ με τη σειρά μου, που μου δίνετε την ευκαιρία να επικοινωνήσω με τους συμπολίτες μου δημόσια όπως είπατε , μέσω του αξιόπιστου ilioupolisonline.Είμαι γέννημα θρέμμα Ηλιουπολίτης , από το 1952, παντρεμένος με την Ελένη Νικολέτου, έχω δύο παιδιά , τον Κωνσταντίνο που έχει τελειώσει Πολυτεχνείο και τη Κατερίνα που είναι απόφοιτη του οικονομικού του Πειραιά, το Μάρτη του 1977 έχω κολλήσει το πρώτο μου ένσημο στο ΤΕΒΕ, ως οδοντοτεχνίτης.

"Εάν η παράταξη δεν είχε δεχτεί το 2006 αυτό το εσωτερικό χειρουργείο θα ήμουν δημοτικός σύμβουλος"
• "Υπήρξα συνεργάτης όλων των υποψηφίων Δημάρχων της δημοκρατ
ικής παράταξης"
Γ.Β. : Με τα κοινά της Ηλιούπολης πότε αρχίσατε να ασχολείστε;

ΤΣ.Γ. : Ασχολούμαι πριν την εκλογή του Θεόδωρου Γεωργάκη , πάντα κοντά στους επικεφαλής της δημοκρατικής παράταξης , κοντά στον Βασιλακόπουλο όσο και στον Πάλμο.

Γ.Β. : Ήσασταν δηλαδή υποψήφιος δημοτικός σύμβουλος μαζί τους ;

ΤΣ.Γ : Υποψήφιος ήμουνα με τον αείμνηστο Πάλμο, τότε που προσπαθούσε η δημοκρατική παράταξη να στερεωθεί και να στερεώσει ένα άλλο μέλλον για την πόλη. Με την ανάληψη της αρχηγίας της παράταξης από τον Θεόδωρο Γεωργάκη η παράταξη βγήκε από το τέλμα και με την δεκαεξαετή δημαρχία του, η Ηλιούπολη οδηγήθηκε πραγματικά επιτυχημένα στο δρόμο της ανάπτυξης. Είχα θέσει υποψηφιότητα δυο φορές στο ψηφοδέλτιό του ,στις εκλογές του 2006 περίπου εξακόσιοι συμπολίτες μας με τίμησαν με την ψήφο τους .Εάν η παράταξη δεν είχε υποστεί αυτό το εσωτερικό , θα πω εγώ, χειρουργείο και δεν είχε χάσει με ελάχιστες ψήφους θα ήμουνα δημοτικός σύμβουλος της πόλης.

"Η ήττα του 2006 ήταν μια σχεδιασμένη και προμελετημένη διαδικασία από το 2002. Οι Ηλιουπολίτες έχουν γνώση μαζί με αρνητικές καταγραφές."
Γ.Β. : Μιλήσατε για χειρουργείο…μάλλον ξέρετε περισσότερα από πολλούς , μπορείτε να πείτε πράγματα παραπάνω, είστε σε θέση ;

ΤΣ.Γ. : Είμαι σε θέση να πω ότι αυτό το σύστημα του 2002, που πολέμησε τον Θόδωρο Γεωργάκη….

Γ.Β.: …όταν λέτε σύστημα του 2002 τι εννοείτε ;

ΤΣ.Γ. : είναι το διασπαστικό ψηφοδέλτιο που εμφανίστηκε και προσπάθησε να εμβολίσει την Δημοτική Αλλαγή, υπήρξε ψηφοδέλτιο τότε με επικεφαλής τον Βαγγέλη Γεωργάκη, που προσπάθησε να πλήξει την Δημοτική Αλλαγή , χωρίς τότε να τα καταφέρει. Αυτό το σύστημα, το 2006 έδωσε την διοίκηση του Δήμου στον Γιάννη Αναγνώστου. Η ήττα του 2006 ήταν μια προμελετημένη και σχεδιασμένη από παλιά διαδικασία. Όλο αυτό το μείγμα των ανθρώπων του 2002 και του2006 , από τις αρχές του φετινού Σεπτέμβρη , αρχίζει να κάνει έντονη την παρουσία του και να εγκλωβίζει, , να καπελώνει και τελικά πιστεύω να πνίξει τον υποψήφιο Δήμαρχο Βασίλη Βαλασόπουλο.

Γ.Β. : Το σύστημα . όπως το αποκαλείτε εσείς , αποτελείται από πρόσωπα . Θα μιλήσετε για πρόσωπα ;

ΤΣ.Γ. :Πιστεύω ότι οι Ηλιουπολίτες έχουν γνώση και έχουν καταγράψει αρνητικά τα πρόσωπα αυτά, που δύο φορές πολέμησαν την επιτυχημένη παρουσία της Δημοτικής Αλλαγής στην πόλη. Δε θέλω να μπω σε ονοματολογία.

Γ.Β.: Μπορώ να καταλάβω τη δυσκολία σας, εξ άλλου έχετε την ευθύνη των λόγων σας και οι καιροί είναι ευαίσθητοι, δεν θα επιμείνω. Είστε μέλος του ΠΑΣΟΚ ;

ΤΣ.Γ. :Είμαι από την ίδρυσή του, από το 1974, όταν ακόμα η οργάνωση βρισκόταν στην κεντρική πλατεία της Ηλιούπολης. Δεν το έχω υπηρετήσει παρά μόνο ως ελεύθερος επαγγελματίας, δεν το έχω υπηρετήσει μέσα από θέσεις σε γραφεία ή μέσω κρατικών διορισμών. Υπήρξα μέλος της Γραμματείας της τοπικής οργάνωσης της Αγίας Μαρίνας και μέλος του τομεακού γραφείου την εποχή που δώσαμε τη μάχη για την εκλογή του Θεόδωρου Γεωργάκη. Τότε έγινε μια διαδικασία πρωτόγνωρη, για την εποχή της σε δημοκρατικότητα και συμμετοχικότητα, για την ανάληψη αυτής της υποψηφιότητας εκ μέρους του και νικήσαμε, με υπόδικο τον πρόεδρο τότε Αντρέα Παπανδρέου.

•" Η Συντονιστική της τοπικής οργάνωσης με είχε προτείνει ως υποψήφιο δημοτικό σύμβουλο στον κο Βαλασόπουλο."
Γ.Β. : Η σχέση σας τώρα με την Δημοτική Οργάνωση του ΠΑΣΟΚ πως είναι ;

ΤΣ. Γ. : Η σχέση μου με τον κομματικό μου χώρο είναι πάρα πολύ καλή. Έμαθα μάλιστα ότι η Συντονιστική της σε τελευταία συνεδρίασή της αποφάσισε και πρότεινε προς τον κ. Βαλασόπουλο 10 ή 11 υποψηφίους .Μέσα σε αυτούς ήμουνα και εγώ. Δεν ξέρω τι μεσολάβησε…

• "Η επαγγελματική ,η οικογενειακή και η πολιτική μου πορεία δεν έχουν δώσει δείγματα τέτοια που να με κάνουν να νιώθω ένοχος ή κατηγορούμενος για κάτι.
• Οτιδήποτε έπεφτε στην αντίληψή μου που με αμαύρωνε το ξεκαθάριζα αμέσως πρόσωπο με πρόσωπο.
• Πρόσφατα ο Μάριος Έρημος, ο Γραμματέας της τοπικής, επέδειξε αντισυντροφική και προσβλητική συμπεριφορά απέναντί μου. Εκείνος το γνωρίζει πολύ καλά.
"
Γ.Β. : ..καταλαβαίνω ότι βιάζεστε να πείτε πράγματα για τις σχέσεις σας με τον κ. Βαλασόπουλο , αλλά θέλω να κρατήσω μια ισορροπία στη συζήτησή μας…ξέρετε κάτι …στην Ηλιούπολη γύρω από το πρόσωπό σας υπάρχει μια άσκημη αχλή… που σηματοδοτεί μια όχι και τόσο όμορφη ατμόσφαιρα, μέσα από παράξενες καταστάσεις…έχει απλωθεί η εντύπωση ότι κάτι συμβαίνει γύρω από το πρόσωπο του Τσάκωνα του Γιάννη…κάτι έχει κάνει ο Τσάκωνας ο Γιάννης…δεν ξέρω αν, και κατά πόσο, το βιώνετε εσείς αυτό…υπάρχει πραγματικά κάτι τέτοιο γύρω από το πρόσωπό σας… ένα ερώτημα … και δύο… αν το δέχεστε ότι υπάρχει, γιατί μέχρι τώρα δεν έχετε βγει , εξ όσων μπορώ να γνωρίζω, να υπερασπιστείτε τον εαυτό σας ανοικτά ,…καθαρά και να το τελειώσει το θέμα ;

ΤΣ.Γ : Κατά καιρούς κε Βλαχάκη…κατά αρχή να πω ότι υπερασπίζεται τον εαυτό του κάποιος που νιώθει ένοχος ή έστω κατηγορούμενος και προσπαθεί να αποδείξει την αθωότητά του…τέτοιο πράγμα δεν αισθάνομαι ότι μπορεί να με αγγίξει , γιατί η πορεία μου, η επαγγελματική , η οικογενειακή , η πολιτική δε έχουν δώσει τέτοια δείγματα. Όμως όποτε, κατά καιρούς, έπεφτε στην αντίληψή μου κάτι να λέγεται, οτιδήποτε, από κάποιον το ξεκαθάριζα, πρόσωπο με πρόσωπο, τη ίδια στιγμή. Τελευταίο συμβάν, τέτοιου περιεχομένου, ήταν μια αντισυντροφική και προσβλητική συμπεριφορά του Γραμματέα του Μάριου του Έρημου που ξεκαθαρίστηκε το ίδιο το βράδυ και ο συγκεκριμένος άνθρωπος έκανε ότι δεν είχε καταλάβει.

Γ.Β. : Δεν καταλαβαίνω κι εγώ τώρα ….τι ειπώθηκε δηλαδή, με απλά λόγια, μεταξύ σας ;

ΤΣ.Γ: : Όχι μεταξύ μας…ο Μάριος ο Έρημος προσπάθησε να περάσει ένα θέμα για μένα, που όμως δεν άγγιζε εμένα

"Βρέθηκα κοντά στον Βαλασόπουλο γιατί τον πίστευα , άλλα μετά την ανάληψη του χρίσματος άρχισε να δείχνει τα πρώτα σημάδια της αλαζονείας του και απογοητεύτηκα. Υποχώρησε σε πολιτικό εκβιασμό που του έγινε από το σύστημα του 2002 εις βάρος μου, αποδεικνύοντας ότι είναι κατώτερος των περιστάσεων.
• Η παντελής απουσία του από τα δημοτικά δρώμενα της πόλης τον επηρεάζει αρνητικά.
• Άλλα έλεγε σε μένα , άλλα έκανε τελικά. Μου δείχνει ότι βρίσκεται σε κατάσταση πανικού, υποκρισίας και πολιτικαντισμού.
"
Γ.Β. : Γιατί βρεθήκατε τόσο κοντά στον κ Βαλασόπουλο ;

ΤΣ.Γ. :Βρέθηκα κοντά γιατί πίστευα ότι ανταποκρινόταν ένας νέος άνθρωπος στο δικό μου πιστεύω για να προσπαθήσουμε να προσφέρουμε κάτι στο Δήμο που αγαπάμε. Από την πρώτη στιγμή , εδώ και τρία χρόνια εντάχτηκα στο πλευρό του με υπευθυνότητα ,θα έλεγα με πάθος

Γ.Β. : …το ξέρω αυτό πάρα πολύ καλά…σχεδόν το έχω βιώσει με κάποιον τρόπο…και πιστεύω ότι προσφέρατε πάρα πολλά για την πορεία του μέσα στην πόλη από τότε που επανεμφανίστηκε.

ΤΣ.Γ : Επισημαίνετε την απουσία του Βασίλη του Βαλασόπουλου τα τελευταία δεκαπέντε χρόνια από την πόλη … αυτό είναι ένα γεγονός, το οποίο όσο ξεδιπλώνεται η υποψηφιότητα του τον επηρεάζει αρνητικά …το κενό αυτό τον ακολουθεί. Μου ζήτησε από την αρχή την βοήθειά μου. Του την έδωσα απλόχερα, ανιδιοτελώς και με πάθος, τον πήγα σε πολλές περιοχές της πόλης , σε πολλούς συμπολίτες μας ,σε συλλόγους….για τους δικούς του λόγους όμως, όπως φάνηκε, ανταποκρινόταν θετικά απέναντί μου, μέχρι το σημείο που θα επιτύχαινε αυτό το οποίο είχε στο μυαλό του…δύο μήνες προ των εκλογών κατάλαβα το ποιόν του..
Γ.Β. : …μιλάτε σκληρά …

ΤΣ.Γ. : ..σκληρά μιλάω γιατί με απογοήτευσε και κείνος πολύ σκληρά …από τη στιγμή που αποδέχτηκε τον πολιτικό εκβιασμό που του έγινε, αποδεικνύοντας ότι είναι κατώτερος των περιστάσεων…

Γ.Β. ..από ποιους δέχτηκε πολιτικό εκβιασμό ;

ΤΣ.Γ. : … εκείνος το ξέρει και αν τολμάει, ας το πει. Εγώ εκείνο που ξέρω είναι τι μου έχει πει : « Εσύ Γιάννη είσαι άνθρωπος της πράξης και σε θέλω στο ψηφοδέλτιό μου». Αποδεχόμενος όμως τον πολιτικό εκβιασμό απέδειξε ότι δυστυχώς υποκρινόταν..

"Εύχομαι στον κο Βαλασόπουλο το βράδυ των εκλογών να μην είναι υπό αμφισβήτηση , αλλά, δυστυχώς για κείνον, θα είναι."
Γ.Β. : …καταλαβαίνετε ότι με αυτά που λέτε φορτώνετε με αναξιοπιστία το πρόσωπο του κου Βαλασόπουλου…πιστεύετε ότι απλά σας χρησιμοποίησε..;

ΤΣ.Γ.:… όταν μου λέει ότι αν δεν ήμουν τόσο πολύ πλάι μου, αν δεν τον είχα βοηθήσει τόσο πολύ θα ήμουν υποψήφιος κοντά του; Μου δείχνει ότι βρίσκεται σε κατάσταση πανικού, υποκρισίας και πολιτικαντισμού. Του εύχομαι το βράδυ των εκλογών της 7ης Νοεμβρίου να μην είναι υπό αμφισβήτηση, αλλά θα είναι δυστυχώς για κείνον. .Από όλους αυτούς που προτάθηκαν και διεκδίκησαν υποψηφιότητα Δημάρχου μέσα από τις κομματικές διαδικασίες , μόνο ένας εντάχθηκε κάτω από τον Βασίλη Βαλασόπουλο. Μόνο ο Βαγγέλης Γεωργάκης. Κανείς άλλος. Θα το δείτε όταν ανακοινώσει το ψηφοδέλτιό του. Ο Βασίλης νομίζω ότι δεν μπορεί να διαχειριστεί σωστά την εκλογική του υποψηφιότητα. Φταίει το κενό της απουσίας του από την πόλη, για το οποίο μίλησα παραπάνω.

"Προκριματικές εκλογές μπορούσαν να γίνουν , αλλά τελικά κανείς δεν τις ήθελε πραγματικά"
Γ.Β.: Εσείς ήσασταν υπέρ των προκριματικών εκλογών για την ανάδειξη της υποψηφιότητας από το χώρο του ΠΑΣΟΚ;

ΤΣ.Γ.: Κοιτάξτε να δείτε…γίνανε λάθη από όλες τις πλευρές και καταλήξαμε στο σημείο που είμαστε τώρα ..μπορούσαν όμως να γίνουν οι ανάλογες διαδικασίες…αλλά κατά τη γνώμη μου δεν τις ήθελε τελικά κανείς.

"Η μεγάλη δημοκρατική παράταξη στην Ηλιούπολη προσφέρει και άλλες επιλογές".
Γ.Β. : Ποια είναι η εκτίμησή σας για τις εκλογές του Νοέμβρη ;
ΤΣ.Γ. : Αυτή τη στιγμή τα πράγματα στο χώρο του ΠΑΣΟΚ είναι ρευστά , το δείχνουν και εσωτερικές δημοσκοπήσεις , όμως στη δημοκρατία δεν υπάρχουν αδιέξοδα, η μεγάλη δημοκρατική παράταξη στην Ηλιούπολη προσφέρει και άλλες επιλογές.

•" Με την επιλογή του να στηριχτεί μόνο στην κοινωνία, ο κος Πανταζόπουλος απέδειξε ότι έχει κότσια. Εύχομαι το αποτέλεσμα να τον δικαιώσει".
Γ.Β. Εννοείτε την υποψηφιότητα του Δήμητρη του Πανταζόπουλου που έκανε την επιλογή να στηριχτεί και να εμπιστευτεί την κοινωνία.. Πείτε μου την άποψή σας για τον κο Πανταζόπουλο.

ΤΣ.Γ.: Μία προσπάθεια ενός υποψηφίου ο οποίος δεν έχει την στήριξη ενός κομματος, μέσω ενός κομματικού σχήματος ,είναι πράγματι μια προσπάθεια που αποδεικνύει ότι ο κος Πανταζόπουλος έχει κότσια. Και την προχωράει επιτυχημένα. Του εύχομαι το τελικό αποτέλεσμα να τον δικαιώσει. Φαίνεται ότι του αξίζει.

"Στις εκλογές του Νοεμβρη θα είμαι παρών".
Γ.Β. : Εσείς βλέπετε μια δικιά σας προσχώρηση στην παράταξη του κου Πανταζόπουλου ;

ΤΣ.Γ.: Εγώ λέω ότι θα είμαι παρών σε αυτές τις δημοτικές εκλογές. Δεν είναι δικό μου θέμα να προτείνω κάτι τέτοιο, γιατί όπως και να το κάνουμε πριν από πέντε δέκα μέρες ήμουνα απόλυτα τοποθετημένος με την υποψηφιότητα Βαλασόπουλου. Από την άλλη μην ξεχνάμε ότι η παράταξη του Πανταζόπουλου είναι μέσα από το χώρο του ΠΑΣΟΚ, δεν δικαιούμαι να είμαι αρνητικός απέναντί της.

Γ.Β.: Υπάρχει περίπτωση να προσχωρήσετε στην παράταξη του κου Αναγνώστου;

ΤΣ.Γ. : το 1968 βρισκόμουν πάνω από τον τάφο του Γεωργίου Παπανδρέου και στα χέρια μου έχει μείνει το χερούλι από το φέρετρό του. Οι στιγμές της ζωής μου και η ιδεολογία που τις συνόδευε και τις συνοδεύει δεν νομίζω ότι προσφέρονται για τέτοιου είδους σκέψεις.

"Το ψηφοδέλτιο που δεν έχει τη στήριξη του κομματικού μηχανισμό μπορεί να υποστηριχτεί και από πολίτες που βρίσκονται από τα αριστερά του ΠΑΣΟΚ".
Γ.Β. : Θα πάμε σίγουρα σε δεύτερη Κυριακή εκλογών. Ποιος πιστεύεται από το δίπολο Πανταζόπουλος –Βαλασόπουλος ότι θα μπορεί να υποστηριχτεί από πολίτες που βρίσκονται στα αριστερά του ΠΑΣΟΚ ;

ΤΣ.Γ. : Είναι γεγονός ότι η πολύχρονη εμπειρία μου από εκλογές δείχνει ότι το ψηφοδέλτιο που δεν έχει το χρίσμα και τη στήριξη του κομματικού μηχανισμού , έχει και τις περισσότερες πιθανότητες να δεχτεί και τους ψηφοφόρους των άλλων παρατάξεων. Οι πολίτες την πρώτη Κυριακή κάνουν την πολιτική επιλογή τους, τη δεύτερη Κυριακή στηρίζουν τα ανεξάρτητα ψηφοδέλτια.

"Είμαι έτοιμος να απαντήσω σε οποιοδήποτε επώνυμο και με στοιχεία σχόλιο γύρω από το πρόσωπό μου".
Γ.Β. : Τελειώνοντας θέλω να πω ότι σε όλη τη διάρκεια της συνομιλίας μας με κοιτούσατε καθαρά στα μάτια και ότι δεν προσπαθήσατε να κρυφτείτε , γεγονός σημαντικό για μένα. Θέλετε να πείτε κάτι άλλο;

ΤΣ.Γ. : κε Βλαχάκη, κάθε δημόσια συνομιλία κάποιους ενοχλεί και κάποιους ευχαριστεί. Όποιους δυσαρεστήσω και θέλουν να με χτυπήσουν , να χτυπήσουν στα ίσια , με ονοματεπώνυμο για να πάρουν και την απάντησή τους. Είμαι πρόθυμος να απαντήσω σε οποιοδήποτε επώνυμο σχόλιο με στοιχεία , που με αφορά για να φύγει αυτή η αχλή που λέτε ότι υπάρχει γύρω από το πρόσωπό μου. Πραγματικά όμως ,κε Βλαχάκη, με πόνο ψυχής διαπίστωσα την αλλοπρόσαλλη συμπεριφορά του Βασίλη Βαλασόπουλου, που με κάνει να λέω ότι επιλογή μου πλέον, δεν είναι η στήριξη της παράταξης του. Πιστεύω ότι την απογοήτευση αυτή θα την αισθανθούν και πολλοί ακόμη συμπολίτες μας. Αυτό θα φανεί το βράδυ των εκλογών. Θέλω και πάλι να σας ευχαριστήσω για αυτή τη συνομιλία.






Like
Like
Happy
Love
Angry
Wow
Sad
0
0
0
0
0
0

ΜΕ ΜΙΑ ΜΑΤΙΑ

Gaia Community Μαθήματα Κεραμικής

Gaia Ceramics community
 
ceramics lessons
 
Gaia Ceramics community
 
Gaia Ceramics community